帅府，徐平静静地听着种世衡讲这几天各族账来探视质子的情形，偶尔点一点头。
种世衡讲完，徐平问道：“这也是秦州的第一次，有什么特别的没有？”
种世衡迟疑了一下，才道：“听属下的蕃落有人讲，对秦州城里的质子现在朝廷恩赏太过，让不少族账觉得不安。这些质子被赐了名，又识字读书，学了汉家礼仪，一旦朝廷放他们回到族里，族主也不好管他们。——节帅，恕下官冒昧，依我看来，节帅如此对这些质子，只怕是真存了把他们放回去争权的心思。这样确实会对朝廷有些利处，不过更可能的是引起秦州所属蕃落的不安，别生事端。现在党项已叛，再动摇了蕃落的军心——”
徐平看着种世衡，突然笑了笑：“你怎么知道我想让这些质子回去争权？”
“若不是如此，又何必对他们用这么多心思？蕃羌自有他们的习俗，由着他们就是。”
徐平摇头：“通判，你这样想就不对了。吾土吾民，我们代朝廷牧守一方，便就当对治下之民施以教化，导人向善。纵然是蕃落，也是朝廷治下百姓，不当在化外。让他们依着本族的习惯，族主治事，只是没奈何的权宜之计。只要有可能，还是要施以教化，移风易俗。我没有那么势力，做了事情一定要有好处，没好处的事情就不做。这些质子，现在让他们读书识字，编伍训以纪律，移其风俗，只是让他们真正做朝廷治下的百姓而已。除非蕃羌族账举族奉请，不然帅府是不会放他们回到族里的，就让他们在秦州好好做个百姓吧。”
种世衡不由愣住，过了好一会才道：“节帅若是这样想，那又何苦费如此力气？让这些质子如以前一样留在纳质院里，除了费些钱粮，省了多少麻烦！”
徐平正色道：“为官不要怕麻烦，只想着轻松，不如回家做个富贵员外！我们为秦州长贰，朝廷给的职事里就有劝谕民情，怎么能够不做？秦州治下蕃落众多，人心不定，我们还暂时做不到把他们括土为丁，化夷为夏，这些质子却能做到。大处着眼，小处着手，通判，这件事跟蕃落无关，就是秦州变夷为夏自质子起而已。孟子云，只闻用夏变夷者，未闻变于夷者。河湟河西之地，千年来皆为汉地，一百多年间夏变于夷，旷古未闻。要变夷为夏，因为夏俗君子之德，夷俗小人之德，君子之德风，小人之德草，风过草偃。到底我们能不能做到在蕃落变夷为夏，这些质子就先做个榜样。”
种世衡不知道徐平说的这些是真心还是假意，一时竟不知道该说什么。在他的印象里面，徐平不是一心只读圣贤书的腐儒，书里的道理有用则用，没用就当没看见过，怎么这次真用儒家道理来治理地方了。
却不知道徐平要在河湟河西变夷为夏不是说说，是真地要这样做。羁糜对于朝廷来说只能是权宜之计，不然中唐时把唐初对外开拓的土地全部丢掉不算，还搭上了大量原来边疆自古以来的汉地，就是榜样。西北的河湟、河西，东北的幽燕、辽州、营州，甚至包括河东的北部，自秦汉之前就是汉地，到唐末已经完全胡化。秦州西南数百里才是秦国发家的地方，这个时候却已经是蕃羌腹地了。
宋初对周边夷狄的政策是“置于度外，存而勿论”，化外之地不是天子治下，蕃羌同样不是天子之民，保持个名义上的正统就可以。党项的反叛，说明了这种政策的危险，一旦条件许可，这些化外之地就成了朝廷的心腹大患。以前赵继迁、赵德明跟大宋的战争，只是边疆冲突，他们并没有如元昊这样直接反了称帝，跟这次有根本的不同。
种世衡是个好的边疆将领，但却没有认识到现在的战争跟以前的不同。宋初数十年的休养生息，大宋从五代战乱中缓了过来，周边的夷狄政权同样缓了过来，他们即将开始对中原新一轮的撕咬。没有对西北蕃羌党项的政治解决，单单是军事上打败元昊并不能彻底地解决问题，几十年后再出一个疯子就是了。
用秦州的质子影响周围蕃落的心思徐平当然有，但却绝不是让质子回到自己的部族里去夺权，徐平想彻底废掉的是部族制度，怎么可能多此一举？
只要部族的制度还在，理论上夷狄蕃胡就存在着出现一个杰出的领导人迅速整合的可能。其兴也勃焉，其亡也忽焉，本就是部族制度的特点。一段较长时间的稳定，加上风调雨顺的外界条件，部落中会很快决出一个领导人对外扩张。党项是从赵继迁起，数十年的内部整合，虽然跟宋打了几次仗，但没有伤筋动骨，到元昊积攒起力量来了。把党项积攒的这几十年的力量释放完毕，他们自然就会老实，但以后还是会继续作乱。
要想长治久安，以夷变夏是不得不走的路，暂时的妥协只能换来一时的安宁，积攒下来的矛盾终有一天会更加暴烈地爆发出来。
见种世衡有些迷惑，徐平对他道：“通判，此次圣上让我到秦州，崇之以高位，付之以大权，不是让我来暂时安抚羌人，求个一时的风平浪静。而是郡县其地，括土为丁，让这一带从此置于朝廷治下。要这样做，我们只能走堂堂大道，那些小心思小把戏暂时要收起来，不是不能用，而是要尽量不用。质子在工营里读书学习，候个一年半载，真地学有所成的人，秦州当量才而用。或者到各场务里去做干，或者到军队里面去，从此之后他们跟本部族就没有什么关系了。当然家人还是家人，但他们不再是蕃落之民了。”
种世衡一直认为徐平是想教练质子，时机成熟了回到本部族夺权，帮着朝廷掌控周边蕃落，没想到徐平竟然不是这样打算的。他还是不明白，这样做有什么用，在这些质子身上花了这么大的精力，就只是为了这一两千丁口？秦州虽然僻处西北，治下的编户百姓也有数万人丁，何差这一两千人？
徐平脸色缓和下来，对种世衡道：“通判，你的眼睛不能只盯着那一两千个质子，而是要多想一想那一处管他们的营地。为了编练这些质子，让他们读书识字，学习华俗，我们在那营地里连官吏带将校、士卒，也布置了近千人。在编练这些质子的过程中，这些人也总结出了章程，学习到了经验，以后再做这种事，就驾轻就熟，容易许多了。”
种世衡一惊：“难道那处营地不是临时设置的，节帅想一直用下去？”